2012年4月25日消息，今天2012(第三屆)中國物聯(lián)網(wǎng)大會在北京國際會議中心開幕，本次大會由工業(yè)和信息化部、中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會指導(dǎo)，中國電子學(xué)會主辦，中國電子學(xué)會物聯(lián)網(wǎng)專家委員會、中國電子學(xué)會物聯(lián)網(wǎng)研究院(籌)、中國電子學(xué)會車聯(lián)網(wǎng)工作推進(jìn)委員會(籌)及中國電子學(xué)會系統(tǒng)集成分會承辦。物聯(lián)網(wǎng)世界網(wǎng)作為獨(dú)家合作媒體將全程在線直播本屆大會的盛況。

物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式圓桌論壇現(xiàn)場 (攝影/物聯(lián)網(wǎng)世界記者)

大會期間舉辦了以“物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式”為主題的圓桌論壇。論壇由思科大中華區(qū)副總裁 殷康主持，邀請的嘉賓有中國工程院院士 鄧中翰，廣州市交通委主任 冼偉雄，中國電信股份有限公司上海研究院院長 李安民，開灤集團(tuán)有限公司總經(jīng)理助理 何曉群，中遠(yuǎn)網(wǎng)絡(luò)物流信息科技有限公司總工 黃大雷等行業(yè)專家、名企業(yè)代表，眾精英集聚一堂共同探討物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式。

以下文字實(shí)錄：

劉明亮：下面是圓桌論壇環(huán)節(jié)，主題是：物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式。有請這個(gè)論壇的主持人思科大中華區(qū)副總裁殷康。

    殷康：物聯(lián)網(wǎng)涉及的面非常廣，聽了一早上的報(bào)告，我們今天利用這個(gè)時(shí)間對過去三年，甚至今天早上的論點(diǎn)做一個(gè)梳理。所以專家的論壇，我們準(zhǔn)備邀請以下的專家參加我們的論壇，他們是：

    中國工程院院士 鄧中翰

    中國電信股份有限公司上海研究院院長 李安民

    河南省環(huán)境監(jiān)控中心總工 郭新望

    開灤集團(tuán)信控中心總工程師 張長江

    中原網(wǎng)絡(luò)物流信息科技有限公司總工 黃大雷

    殷康：我一個(gè)簡單的問題，如果大家第一次參加中國的無論是這次的物聯(lián)網(wǎng)會，還是其他形式的物聯(lián)網(wǎng)會，第一次參加的舉手？

    這個(gè)數(shù)字讓我有點(diǎn)意外。我們的圓桌論壇跟早上不一樣的地方在哪呢？早上是宏觀，現(xiàn)在我們結(jié)合自己的行業(yè)，你能不能告訴我們，這一兩年，你們在物聯(lián)網(wǎng)上取得的哪些成功？遇到了哪些問題？給大家從各個(gè)小的行業(yè)和局部的角度，看看中國物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的態(tài)勢做一個(gè)把握，有請李安民院長。

    李安民：一句話來講，物聯(lián)網(wǎng)的市場，技術(shù)的發(fā)展，既不像想象的那么樂觀，也沒有像想象的那么悲觀。我們說一邊是海水，一邊是火焰?，F(xiàn)在看火焰在逐漸的變小，海水在逐漸的漲?，F(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)的范圍非常廣，包括安全、危險(xiǎn)品等等，但是我們所接觸的市場和技術(shù)的特征，可能階段和步驟還沒有完全到智能化的角度，這可能也是物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的初級階段，以數(shù)據(jù)收集、采集為主要特征和市場的技術(shù)特征，應(yīng)該講這個(gè)市場的領(lǐng)域應(yīng)該是非常大的。面對這樣的特征，我們這幾年也做了很多事情。一個(gè)是技術(shù)，產(chǎn)品，我們盡量根據(jù)這樣的市場特征進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化。物聯(lián)網(wǎng)以前關(guān)鍵的部件是“八國聯(lián)軍”，都不一致，我們發(fā)揮中國電信的優(yōu)勢，我們出來牽頭，逐漸有企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，到行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，逐漸變?yōu)閲业臉?biāo)準(zhǔn)。所以從技術(shù)上以這個(gè)為例子。還有我們管理的平臺，管理平臺對以后的大力量的數(shù)據(jù)和大規(guī)模的應(yīng)用進(jìn)行處理是非常重要的。所以這個(gè)方面我們也做了很多的努力。

    另外，作為運(yùn)營商來講，這里我們從運(yùn)營商接觸網(wǎng)絡(luò)，大家都知道物聯(lián)網(wǎng)可能三個(gè)層面，傳感、網(wǎng)絡(luò)、應(yīng)用層面，現(xiàn)在來看越來越三位一體，很難分開，這里強(qiáng)調(diào)整合。物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，對于我們原來為人與人之間的通信網(wǎng)提出了強(qiáng)大的挑戰(zhàn)，我們跟物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用相推進(jìn)的同時(shí)又一個(gè)重要的課題，如何完善乃至重建再造能夠適應(yīng)物聯(lián)網(wǎng)流量模型和需求的網(wǎng)絡(luò)，這是非常重要的。有一個(gè)非常顯著的特征，小流量常在性，我們?nèi)伺c人之間的流量還是非常大的。  

    殷康：李院長的意思假如有物聯(lián)網(wǎng)新的產(chǎn)業(yè)，肯定是統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)平臺，延伸到各個(gè)末端，而且物聯(lián)網(wǎng)看來要做大，是需要運(yùn)營的，所以中國電信非常有價(jià)值。下面請鄧中翰院士講講做芯片嵌入式系統(tǒng)來怎么感知中國，和物聯(lián)網(wǎng)在過去幾年你們所取得成就。

    鄧中翰：非常高興參加這樣的研討會，物聯(lián)網(wǎng)的大會是第三屆了，每次都來參加，感受到物聯(lián)網(wǎng)正如李院長講的，一半是海水，一半是火焰，或者是挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存，但是目前看起來，火焰越來越旺，機(jī)遇也越來越多。從這幾年來的參與，我感覺做集成電路做芯片的，主要圍繞視頻，因?yàn)橐曨l安防的領(lǐng)域。我感覺物聯(lián)網(wǎng)在一些專業(yè)的領(lǐng)域已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展。比如說安全監(jiān)控、交通、制藥行業(yè)，已經(jīng)看到物聯(lián)網(wǎng)在廣泛的普及，盡管他們的形勢、形態(tài)差別很大，因?yàn)楦鱾€(gè)行業(yè)的應(yīng)用是不一樣的。我想任何一個(gè)事物，正如今天上午鄔賀銓院士給大家看的這么多的產(chǎn)業(yè)，從通信、計(jì)算機(jī)、電視、娛樂發(fā)展都有一個(gè)很長的過程，現(xiàn)在我們還是在物聯(lián)網(wǎng)早期的狀態(tài)。盡管很多公司已經(jīng)做了很多的技術(shù)和產(chǎn)品，已經(jīng)產(chǎn)生出了一些新的服務(wù)。而且中國政府，包括剛才提到的美國、日本、歐洲，各個(gè)地方都有極大的熱情投入到這樣新的應(yīng)用領(lǐng)域，但是畢竟是一個(gè)新生的產(chǎn)業(yè)。在這里我看到有幾個(gè)可能急需要抓的重點(diǎn)，可以進(jìn)一步的推動產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展。

    第一，商業(yè)模式。

    大家可能知道，記得十年前，互聯(lián)網(wǎng)一直在尋找盈利的模式。后來誕生了門戶的廣告，后來找到了短信、游戲，以及今年諸多各樣各種電子商務(wù)的模式，到今天互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)非常之大。在第一屆會議上，我講過物聯(lián)網(wǎng)到底是一次浪潮還是一次泡沫，這樣一個(gè)主題的話題。我一直認(rèn)為，如果要將物聯(lián)網(wǎng)進(jìn)一步的做大做強(qiáng)，非常重要的是他提供我們實(shí)實(shí)在在的一些價(jià)值。而這些價(jià)值一定會形成一種產(chǎn)業(yè)鏈，更開放的讓社會使用，讓更多的客戶使用，特別關(guān)鍵的是能夠創(chuàng)造出一些剛才李院長特別擔(dān)憂的，如何有非常巧妙的一些商業(yè)模式，能夠讓這些運(yùn)營商和增值的運(yùn)營商能夠在里面把這種價(jià)值變成轉(zhuǎn)化為市場的活力，能夠讓運(yùn)營商和用戶，讓技術(shù)方和提供方都能夠持續(xù)發(fā)展的商業(yè)模式，我想這個(gè)過程還有一段。今天我們看到，包括電力系統(tǒng)如何省電，通過物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的手段，這還是比較封閉系統(tǒng)內(nèi)部增值的方案。如何能夠讓這樣新的業(yè)態(tài)，新的產(chǎn)業(yè)能夠，創(chuàng)造出新的公司，這些公司在這些交易中，在物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來的新的，包括省電的方式，或者創(chuàng)造其他財(cái)富的方式，能力獨(dú)立于傳統(tǒng)的電力行業(yè)也一樣。過去我建銀行，要有一套攝像安全監(jiān)控系統(tǒng)，就買了一套，當(dāng)然第一年很好，但是以后可能會有老化，不能及時(shí)的維修起來，特別是都要建立這樣的點(diǎn)，投入加大很多，要算經(jīng)濟(jì)帳，盡管公安有這樣的要求，但是經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)也會變得越來越大。而網(wǎng)絡(luò)的維護(hù)、運(yùn)營，是否經(jīng)濟(jì)回報(bào)足以滿足這樣的模式，成為新的考驗(yàn)。我相信在交通、醫(yī)藥，在其他的應(yīng)用領(lǐng)域里，亟待解決的是商業(yè)模式，需要有一個(gè)井噴的階段，創(chuàng)造出很多的商業(yè)模式，創(chuàng)造出新的活力出來，才有可能調(diào)動，一個(gè)是企業(yè)的積極性，創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家，還要調(diào)動投資者的積極性，從而創(chuàng)造出財(cái)富和價(jià)值新的分配，才能把物聯(lián)網(wǎng)從內(nèi)在的動力中推動到廣泛的使用和廣泛的存在方式中去。

    另外，在各個(gè)行業(yè)里缺乏標(biāo)準(zhǔn)。我們講的不是孤立的獨(dú)立的子系統(tǒng)，一旦走向網(wǎng)絡(luò)化，成千上萬，很多城市都并入到一個(gè)系統(tǒng)使用的時(shí)候，互聯(lián)互通，使用功能的標(biāo)準(zhǔn)化非常困難，我們在安防領(lǐng)域都遇到，過去是獨(dú)立的系統(tǒng)，沒有問題，可以把自己十幾臺攝像機(jī)，甚至上百臺連起來，一旦變成全球性的話，就會有挑戰(zhàn)。

    第三，技術(shù)突破。不是說技術(shù)做不起來，很重要的是規(guī)模一旦變大，經(jīng)濟(jì)成本如何快速下降，成為行業(yè)很周期的瓶頸。

    這是很重要的三個(gè)方面。

    殷康：我們一會兒會深入回答你的問題，鄧院士談到了希望是一個(gè)浪潮，也就是新的產(chǎn)業(yè)，他希望不是泡沫，讓我們再請郭新望總有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)驗(yàn)。

    郭新望：我來自河南，第一次參加物聯(lián)網(wǎng)的會議，說老實(shí)話我對物聯(lián)網(wǎng)也不是特別的理解。我一直從事IT這個(gè)行業(yè)，從88年畢業(yè)，一直沒有離開IT這個(gè)圈，自己也寫程序，也搞開發(fā)。這幾年在河南，我當(dāng)時(shí)的想法推動信息產(chǎn)業(yè)化建設(shè)，最后有物聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念以后，就說我們還沾邊，我們好像和互聯(lián)網(wǎng)說的我們都有。

    第一，我的理解，作為互聯(lián)網(wǎng)就是前端有各種各樣的感知器，探測器，有智能，非智能的，通過網(wǎng)絡(luò)能把數(shù)據(jù)傳過來，通過數(shù)據(jù)中心，能夠?qū)@些數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，能夠自動地區(qū)應(yīng)用，比如報(bào)警，比如說開罰單，有這樣一些應(yīng)用。這幾年我們在河南做了大量的嘗試。確實(shí)像兩位老師說的，也存在不少問題，特別前端的探頭感知器，對我們來講更關(guān)心的是分析設(shè)備。這些設(shè)備不光是放一個(gè)溫度傳感器就把溫度傳上來的，而是由各種分析儀器組成的，自動分析儀器。比如說平常關(guān)心的PM2.5，我們國家只要測了PM10，像二氧化硫，氮氧化物，這些都是分析設(shè)備，原來的分析設(shè)備是手工的，現(xiàn)在是自動的。作為監(jiān)控企業(yè)的排污，作為環(huán)保部門，都需要對排放情況進(jìn)行監(jiān)控。所以我們主要是為了監(jiān)控排污，上了很多這樣的傳感器。當(dāng)然也有對河流的，上了很多的數(shù)據(jù)采集設(shè)備，也有傳感器之類的，也有自動分析之類的。這些數(shù)據(jù)都需要我們集中統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)傳上來。原來在建設(shè)過程中，由于前端設(shè)備種類比較多，傳感器種類比較多，  建的也多，但是沒有聯(lián)成網(wǎng)絡(luò)。剛開始傳輸網(wǎng)絡(luò)，主要是通過GPRS，有的是通過電話，傳輸?shù)乃俾?，一個(gè)是不太高，一個(gè)是穩(wěn)定性比較差。我們現(xiàn)在對一一千多個(gè)點(diǎn)全部用光纖，通過微頻，通過因特網(wǎng)進(jìn)行全網(wǎng)的端網(wǎng)，這樣通過全端傳到我們的監(jiān)控中心，或者信息中心。

    殷康：政府投資這個(gè)費(fèi)用應(yīng)該不少。

    郭新望：光纖一個(gè)月大概260元，這個(gè)租金大部分由企業(yè)承擔(dān)的，因?yàn)槲乙杉髽I(yè)的數(shù)據(jù)，這個(gè)費(fèi)用是由他們出的。省里當(dāng)然也需要建這么大的系統(tǒng)，按照我們的規(guī)劃是6.7億，政府投入的是2500萬。我們目前建到這個(gè)程度，只是走了第一步，要把網(wǎng)絡(luò)建成，數(shù)據(jù)能收集起來，能夠分析，能夠?qū)崿F(xiàn)應(yīng)用，對于環(huán)保來講，可能大家不知道，實(shí)際上很多應(yīng)用，在大家不知不覺中應(yīng)用了。北京每天城市空氣質(zhì)量日報(bào)，都是這一類的東西出來的。都是自動生成。在北京每天的數(shù)據(jù)都要通過網(wǎng)絡(luò)傳到一塊分析整理，最后處理，最后發(fā)布，都是這樣的。我們河南也是通過這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，每天自動生成日報(bào)。現(xiàn)在這些東西都是走的這條。以后的發(fā)展也很多。

    殷康：我們把以后的發(fā)展放在第二個(gè)課題。下面請開巒集團(tuán)總工礦山的情況。

    張長江：我們企業(yè)1878年成立了，到現(xiàn)在130因多年了。從我們企業(yè)搞物聯(lián)網(wǎng)跟有關(guān)信息化自動化的方面。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是脫胎于過去的有關(guān)數(shù)字化或者信息化的技術(shù)，物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在是必然的階段。我們企業(yè)的應(yīng)用是這樣的，先從企業(yè)的生產(chǎn)系統(tǒng)，主要是生產(chǎn)系統(tǒng)的單機(jī)自動化，系統(tǒng)自動化，子系統(tǒng)自動化，還有綜合自動化，以及對企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)境的監(jiān)測，感知、控制，以及管理這方面來做。這些年，就把這個(gè)企業(yè)基本上從井下的安全環(huán)境的監(jiān)測，以及對生產(chǎn)系統(tǒng)的控制。比如像煤礦的生產(chǎn)產(chǎn)控制，可能對在座的比較陌生，可能對采煤系統(tǒng)，運(yùn)輸系統(tǒng)，排水，提升，供電等等來做的，從它的自動化一直到數(shù)字和，一直到信息化。并且這些年隨著國家的自動化技術(shù)，信息化技術(shù)的發(fā)展，數(shù)字化技術(shù)的發(fā)展，我們開始把這些分散的系統(tǒng)進(jìn)行整合，也就說通過信息化的手段，或者物聯(lián)網(wǎng)的手段進(jìn)行整合。到現(xiàn)在為止，整個(gè)從下面的環(huán)境，一直到地面的管理控制，基本上實(shí)現(xiàn)全面信息化。物聯(lián)網(wǎng)脫胎而來就是這些內(nèi)容，整個(gè)企業(yè)全部實(shí)現(xiàn)數(shù)字化、信息化，整個(gè)生產(chǎn)從領(lǐng)導(dǎo)層，到管理部門，以及基層的生產(chǎn)，全部實(shí)現(xiàn)信息化、自動化的手段。

    煤礦在安全方面是最重要的問題，為了企業(yè)的安全，加強(qiáng)企業(yè)環(huán)境的管理，做了一個(gè)重大的課題，列入工信部的項(xiàng)目，對于煤礦井下重要的危險(xiǎn)源，水、火、瓦斯，以及巖層的壓力監(jiān)測、預(yù)警，以及防控措施整體解決的方案。這個(gè)方案經(jīng)過我們企業(yè)的實(shí)施，這些年應(yīng)該說，通過兩年多的時(shí)間，基本上完成了。效果也是非常好的。獲得了國家煤炭監(jiān)督總局的好評。

    這幾年感覺在煤礦這個(gè)行業(yè)，在標(biāo)準(zhǔn)上還是比較缺失的。為什么這樣說呢？我們感覺到，我們社會上存在很多研究的機(jī)構(gòu)，研究的廠商做的產(chǎn)品，拿到企業(yè)來用的時(shí)候，標(biāo)準(zhǔn)是非常不統(tǒng)一的。各自做各自的產(chǎn)品，到企業(yè)集成，或者靠有關(guān)公司集成。集成的公司在做的時(shí)候也存在很大的問題。所以造成現(xiàn)在企業(yè)在生產(chǎn)方面，或者說物聯(lián)網(wǎng)方面的應(yīng)用還是比較落后的。這應(yīng)該是今后要進(jìn)行改進(jìn)的工作。

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    殷康：下面再聽中原黃總他是做FRID的專家。

    黃大雷：我所在的公司專門做企業(yè)信息化的，是一個(gè)純粹向外的企業(yè)，集團(tuán)內(nèi)的業(yè)務(wù)或者說營業(yè)額不到20%，80%是外面的。最近幾年物流行業(yè)引起了越多越多人的重視，從國家領(lǐng)導(dǎo)，到各個(gè)行業(yè)，其實(shí)按現(xiàn)在中國的情況來來說，物流已經(jīng)不能嚴(yán)格說是物流，因?yàn)樗械男袠I(yè)都在搞物流，包括制造業(yè)、服務(wù)業(yè)都在搞物流，都很重視物流。供應(yīng)鏈這個(gè)概念成為所有企業(yè)的核心競爭力。我們公司在最近這幾年確實(shí)接觸了這個(gè)行業(yè)的各個(gè)方面，特別是進(jìn)一些大的企業(yè)，中小企業(yè)做的很多的項(xiàng)目和合作。

    我的感覺，物聯(lián)網(wǎng)在物流這個(gè)行業(yè)或者說這個(gè)領(lǐng)域結(jié)合非常緊。也是有天然的聯(lián)系。物聯(lián)網(wǎng)和物流都有一個(gè)“物”字，所以同這個(gè)角度來說，物流，在這個(gè)行業(yè)可以說已經(jīng)離不開物聯(lián)網(wǎng)了。

    我們公司在物流信息化這個(gè)市場上做很多服務(wù)?？梢赃@么說，如果你現(xiàn)在到市場上去推你的倉庫管理系統(tǒng)，你要不支持FRID，你不支持手持終端，車載終端等等，你如果不用條碼，你就別想做高端客戶。

    殷康：我有一個(gè)問題，你能把FRID和條碼等同于物聯(lián)網(wǎng)嗎？

    黃大雷：對。

    殷康：這個(gè)地方完全等同可能會有很多的爭議？

    黃大雷：對，F(xiàn)RID不等同于物聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)時(shí)我們成立了FRID事業(yè)部，開始虧損，后來慢慢不虧損了，賺錢了。最后我們把這個(gè)事業(yè)部取消了，因?yàn)槲覀兯械氖聵I(yè)部，他們自己的應(yīng)用，大家的產(chǎn)品，他們的解決方案全部要用FRID，實(shí)際上FRID是它的一部分。也就說我首先要有需求，然后要有應(yīng)用系統(tǒng)，然后有應(yīng)用系統(tǒng)下面的各種設(shè)備，包括FRID，包括車載，包括傳感系統(tǒng)等等。

    殷康：下面是提問環(huán)節(jié)，大家可以看到我們臺上的嘉賓也是稍微有點(diǎn)不一樣的。

    提問：我是北京高校一名研究生，我研究的領(lǐng)域是基于IP物聯(lián)網(wǎng)，我首先腦子里的概念，物聯(lián)網(wǎng)最核心的技術(shù)應(yīng)該是聯(lián)網(wǎng)，然后是萬物上網(wǎng)。

    殷康：他這個(gè)問題很簡單，我明白了，你的意思是看來物聯(lián)網(wǎng)是不是應(yīng)該用IP技術(shù)？

    提問：對。

    殷康：大家理解的不一樣，第一個(gè)問題，物聯(lián)網(wǎng)是不是這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)？把很多零散的產(chǎn)業(yè)堆積組在一起，把它劃成一個(gè)產(chǎn)業(yè)就叫物聯(lián)網(wǎng)。這是一個(gè)問題，因?yàn)榉浅：唵巍Ｎ锲?、物件、物體，跟“物”只要數(shù)字化，電子化了，通過聯(lián)網(wǎng)的方式進(jìn)行提高效益，但是每個(gè)人做的方法又都不一樣，這個(gè)FRID有FRID的做法，運(yùn)營商有運(yùn)營商做法，煤礦有煤礦的做法，這是第一個(gè)論題，看來聯(lián)成網(wǎng)運(yùn)用絕對有新的東西，包括傳統(tǒng)行業(yè)的使用，其實(shí)很多傳統(tǒng)的行業(yè)，比如數(shù)字化、信息化、電子化已經(jīng)做了近二十年的工作，F(xiàn)RID在中國大概也有將近十年的歷史。

    黃大雷：比較準(zhǔn)確的是2003年、2004年開始，真正在中國興起比較熱烈的是2006年以后。

    殷康：我們的鄧中翰也是從視頻監(jiān)控?cái)z像這個(gè)角度，跟一般的傳感還有一些不一樣，這非常有意思。所以我們所說的物聯(lián)網(wǎng)，實(shí)際上就是物件、物品都聯(lián)上網(wǎng)以后，但是這些聯(lián)上網(wǎng)的技術(shù)，特別是末端，越末端越不統(tǒng)一，這是一個(gè)突破的方向，是不是需要統(tǒng)一在一起？統(tǒng)一在一起很多人會不同意，很多人有特定的要求，在我看來是中國未來發(fā)展的一個(gè)方向。剛才學(xué)生提到了，是不是IP可以統(tǒng)一物聯(lián)網(wǎng)？這個(gè)有爭論，兩年前這個(gè)爭論大在什么地方呢？說人是人，物是物，不能聯(lián)在一起，現(xiàn)在有所變化，為什么有所進(jìn)步，一個(gè)很大的問題，這個(gè)學(xué)生說是不是用IP聯(lián)在一起，當(dāng)然在末端還有各種不同的技術(shù)，我估計(jì)如果從互聯(lián)網(wǎng)的角度來說，還有藍(lán)牙技術(shù)，還有WIFI，未來的趨勢是不是融合？是融合還是各個(gè)行業(yè)做自己的？有專家判斷嗎？請李院長。

    李安民：在感知層，不僅是聯(lián)網(wǎng)，各種環(huán)境的要求，比如耗能、節(jié)能、速度，但是像你講的我們整個(gè)以后的物聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的初級階段主要是數(shù)據(jù)采集，但是發(fā)展方向，毫無疑問一定是智能化，如果不是智能化，我們感知的需求是沒有意義的。這個(gè)網(wǎng)絡(luò)一定是融合的。就目前來講，也沒有必要，可能也不太可能誕生完全全新的協(xié)議。對IP的協(xié)議對物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用可能要予以完善。以后如果智能化下來了，在感知層面，運(yùn)算傳輸?shù)臄?shù)據(jù)第一量大，第二，把很多控制的地方加進(jìn)去，可能IP協(xié)議是沒有問題的，但是很多路由的組織，出現(xiàn)新的課題。你說很短的時(shí)間出現(xiàn)全新的網(wǎng)絡(luò)和協(xié)議可能性不大。鄧院士談到，為什么商業(yè)模式不是很清晰，兩個(gè)原因，一個(gè)現(xiàn)在是碎片式的大市場。第二，物聯(lián)網(wǎng)確實(shí)像殷總講的，不像IP網(wǎng)絡(luò)，是一族的核心技術(shù)為依托，一定是再運(yùn)用和集成，所以對網(wǎng)絡(luò)的融合提出了全新的課題和內(nèi)涵，但并不以為出現(xiàn)全新的網(wǎng)絡(luò)和協(xié)議。

    殷康：對，看來大的趨勢會用IP，但是還有延伸的技術(shù)，完全出現(xiàn)新的一套難度比較大。在座的專家有沒有不同的意見。好，我這個(gè)問題這樣問，比如說傳感器，比如說這個(gè)東西都會用相對來說統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)平臺，用相對來說開放的系統(tǒng)。對于開巒煤礦，你們企業(yè)內(nèi)部用，你們會用這種開放的技術(shù)，或者委托運(yùn)營商來運(yùn)營，有這樣的事發(fā)生嗎？

    張長江：關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)在煤礦企業(yè)的應(yīng)用，我是這樣考慮的，因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)從應(yīng)用的角度，我們對有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，在企業(yè)的應(yīng)用，我們前期做過規(guī)劃，我們是這樣考慮的。首先要感知，我們說感知城市，感知地球，涉及到煤礦，對煤礦的技術(shù)，傳感器的感知和智能化可以由一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，感知目的不是知道它，而是控制它?？刂?，我對感知來的，比如我們企業(yè)想感知人，感知物，感知環(huán)境。人，是下面工作的人，對他的位置，對他的健康狀態(tài)，通信狀態(tài)進(jìn)行感知。物，是生產(chǎn)設(shè)備。環(huán)境的感知是所處位置的通風(fēng)風(fēng)量，瓦斯，一氧化碳，還有火進(jìn)行感知。像這這方面，也應(yīng)該說采用通用的技術(shù)。 

    殷康：張總告訴我們，作為一個(gè)企業(yè)來說，通用的技術(shù)可以使成本下降，在操作上也有很大的意義。還有什么問題？

    提問：我是上海創(chuàng)業(yè)投資公司的，分論壇的主題行業(yè)應(yīng)用和商業(yè)模式。剛才鄧院士說了商業(yè)模式不清楚，我只問行業(yè)應(yīng)用，目前最看看得見發(fā)展最快的行業(yè)應(yīng)用有哪些？

    殷康：你是指在某些已經(jīng)用的東西？還是指未來新的？

    提問：在可預(yù)期的三年內(nèi)，從做企業(yè)的角度來說，短期想看到一個(gè)機(jī)會。

    殷康：我不知道我們剛才有沒有談這點(diǎn)，轉(zhuǎn)到了我們第二個(gè)話題，就是物聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式。商業(yè)模式有點(diǎn)意思，比如從環(huán)保，從開灤內(nèi)部用，主要是節(jié)省成賓，工具多不多，不牽扯商業(yè)模式。主要是你們兩位，假如物聯(lián)網(wǎng)確實(shí)有這個(gè)可能性了，在商業(yè)模式上，有一些新的挑戰(zhàn)，我這個(gè)問題可能比較尖銳一點(diǎn)，但是還是要問中國電信，比如說我們同意剛才講的方式，物聯(lián)網(wǎng)開始新的商業(yè)模式，運(yùn)營商怎么找商業(yè)模式，怎么支持這種產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

    鄧中翰：我看不好所有行業(yè)里，像李院長這樣，把所有的行業(yè)都用一個(gè)運(yùn)營商來提供統(tǒng)一的服務(wù)。因?yàn)楝F(xiàn)在是一片一片的市場。商業(yè)模式對我們投資，不管是公司自己的投資，還是投資者，還是金融市場，買股票的投資，都非常關(guān)鍵的是這個(gè)商業(yè)模式有沒有張力，一下子爆發(fā)起來。這幾年我感覺到，我同意李院長剛才講的，這個(gè)垂直的?，F(xiàn)在我們看到的視頻監(jiān)控這個(gè)領(lǐng)域，過去有各種分辨率的，有賓館的，有很孤立的，有一臺刻錄機(jī)的，這個(gè)市場非常的復(fù)雜，這種復(fù)雜的市場很難有爆發(fā)力。因?yàn)槭袌龆挤稚⒘?。正如互?lián)網(wǎng)十多年前快速發(fā)展的時(shí)候，它必須要解決好，比如說當(dāng)時(shí)我們幾個(gè)關(guān)鍵的問題，統(tǒng)一設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)、內(nèi)容、格式，經(jīng)過一段時(shí)間的整合，幾個(gè)門戶網(wǎng)站，不管在中國和美國獨(dú)立出來。我想如果在這些標(biāo)準(zhǔn)來看的話，我覺得安全監(jiān)控和安全生產(chǎn)的視因音頻編解碼在未來會發(fā)達(dá)。原因是什么呢？垂直供應(yīng)鏈，進(jìn)一步的整合，統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，我覺得是很關(guān)鍵。這幾年來我跟公安部合作推出了國家安全防范視音頻編解碼，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在去年5月1日正式頒布為國家的標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)公安部還要求每個(gè)省每個(gè)實(shí)從2013年、2014年、2015年逐漸達(dá)到這個(gè)合格率的百分之百。在這種要求下，使得供應(yīng)鏈的產(chǎn)品很快的集中在個(gè)別的關(guān)鍵格式和標(biāo)準(zhǔn)上，使得這些設(shè)備可以快速和很多的產(chǎn)業(yè)分享，就有爆發(fā)力。不光是剛才的僅僅是安全監(jiān)控，一些銀行、監(jiān)獄、高危的環(huán)境下，尤其對交通，其他的家庭，電信運(yùn)營商的市場的都有極大的推動。有了這樣的標(biāo)準(zhǔn)，有了集中的投入，可能就會迅速的把一些成本，關(guān)鍵的技術(shù)下降，再通過公安部的要求，我相信未來幾年會快速的膨脹。這就是一種商業(yè)模式，再加上網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)互通的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)市場從縱向而言就可以解決，這個(gè)解決以后就會噴發(fā)，這一噴發(fā)以后，會帶動其他行業(yè)的噴發(fā)。我們創(chuàng)業(yè)很重要的一個(gè)要素，包括國企像新浪、搜狐、百度，在過去很多年虧本的時(shí)候，就是在找一種商業(yè)模式，不是賺錢的方式，可能就是市場規(guī)模沒有大，就是縱向的東西沒有打通，成本太高，沒有那么多的用戶，問題就來了。所以未來幾年我覺得最快速發(fā)展的是視音頻監(jiān)控物聯(lián)網(wǎng)的分領(lǐng)域。

    殷康：我理解你的主要觀點(diǎn)，商業(yè)模型，如果是分散的市場部可能有聚集的商業(yè)模式，推一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在一個(gè)行業(yè)里帶來的效益是非常明顯。有一個(gè)小問題，比如這個(gè)視頻、音頻監(jiān)控，和今后，包括和運(yùn)營商在一起，這些標(biāo)準(zhǔn)會合在一起嗎？手機(jī)也可能支持這個(gè)？

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    鄧中翰：對，在技術(shù)上沒有什么難題。

    殷康：這也是梳理出來非常的重要的概念，盡管把碎片化的市場用了不同的領(lǐng)域的應(yīng)用，加起來作為物聯(lián)網(wǎng)的蛋糕的一部分，但是這個(gè)部分不會有太大膨脹性的增長，要想辦法標(biāo)準(zhǔn)盡量趨向于融合，而不是制造新的障礙，不不但原來的市場可以用，還有可能爆發(fā)新的市場。我們再開一個(gè)簡單的問題，有興趣的舉手。

    我把一個(gè)問題交給黃總，物流用FRID作為物件物品的標(biāo)簽，但是跟網(wǎng)絡(luò)的智能怎么融合呢？今后標(biāo)準(zhǔn)會有很大的變化嗎？

    黃大雷：FRID的標(biāo)準(zhǔn)，逐漸在統(tǒng)一，或者說比較接近了。但是我覺得有一個(gè)很大的誤區(qū)，一談到物聯(lián)網(wǎng)，或者說一談到物聯(lián)網(wǎng)的傳感就是FRID，特別是在物流行業(yè)，我覺得這是不正確的觀念。因?yàn)閭鞲袞|西很多。我們現(xiàn)在越來越考慮從上而下的設(shè)計(jì)，就是先看應(yīng)用，看需求，然后看網(wǎng)絡(luò)，然后再看傳感，應(yīng)用可能有多種多樣的要求，可能會需求不同的傳感器。比如說目前在物流行業(yè)一種傳感模式就是FRID+條碼，現(xiàn)在比較成熟的做法是把容器，就是托盤、集裝箱，或者是小的箱，那個(gè)上面用FRID，上面的東西，特別是產(chǎn)品用條碼。這樣的話把條碼和托盤，一旦掃一下條碼，掃一下FRID，這樣就做了關(guān)聯(lián)。因?yàn)闂l碼需要很近，在環(huán)境惡劣的情況下不容易識讀，所以FRID可以發(fā)揮它的作用。

    殷康：如果FRID跟網(wǎng)絡(luò)的地址連接在一起，是不是容易。

    黃大雷：我們發(fā)現(xiàn)很多的裝置，本身就有把FRID，把3G做在一起，既有傳感作用，又有識別作用。同時(shí)又有3G的通訊作用。

    殷康：好，非常感謝，時(shí)間馬上要到了，物聯(lián)網(wǎng)的話題實(shí)在太大，涉及的領(lǐng)域非常多，涉及到的技術(shù)也非常多。但是從今天的一天的梳理，我們有這么幾個(gè)關(guān)鍵的詞，大家可以通過這個(gè)會帶回去，一個(gè)鄔院士從歷史觀看整個(gè)的數(shù)字化，包括通信網(wǎng)，包括ICT情況，很多人說，這么多的信息量，為什么要這么講。我覺得很重要的概念，無論在礦山，無論在環(huán)保，都是原來的信息化、數(shù)據(jù)化，這些IT技術(shù)，網(wǎng)絡(luò)化技術(shù)發(fā)展到現(xiàn)在新的提升。所以我們在談物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，除了要考慮，原來我要做的項(xiàng)目，可不可以算做物聯(lián)網(wǎng)，同時(shí)下一個(gè)階段，我真正的物聯(lián)網(wǎng)的特征出來以后，這個(gè)提升，這個(gè)創(chuàng)造力在哪？這些專家透露出這些信息，一個(gè)信息是要想辦法融合，從網(wǎng)絡(luò)，從傳感器，從FRID的結(jié)合，只有融合的平臺，信息可以更好的分享，信息可以更好的用更好的工具來分析，科技給我們?nèi)藙?chuàng)造一個(gè)再創(chuàng)造的平臺。所以說某種角度都是融合的，融合非常重要，盡量用統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)語言，盡量用統(tǒng)一的運(yùn)用平臺，傳感器也只有走向標(biāo)準(zhǔn)盡量的融合，成本會越來越下降，應(yīng)用的領(lǐng)域會越來越高。比如視頻監(jiān)控，不單單是視頻監(jiān)控，我們在一個(gè)城市，在一個(gè)企業(yè)監(jiān)控是一種形式，今后我們的主管人員，他的平板，他的電腦都必須要聯(lián)在一起，這就是開放的標(biāo)準(zhǔn)，公共的平臺，融合的重要性。我們今天通過這樣的討論，看清楚一點(diǎn)方向性的曙光，所以我希望今天通過這個(gè)會議，大家不要再說這個(gè)太多，我不知道方向，我在原地轉(zhuǎn)圈，這就是大會的作用。一方面跟專家互動交流，另外一方面總結(jié)每一年發(fā)生的微小的變化，但是在發(fā)展的過程中，是一個(gè)很大的重要的變化。

    謝謝各位專家的支持，謝謝現(xiàn)場聽眾的耐心收聽。謝謝大家！

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